• Fotos: Matías Amarilla

En esta edición del programa “Expresso”, del canal GEN/Nación Media, Augusto dos Santos recibe al sociólogo José Duarte Penayo y al politólogo Víctor Genes para analizar las enseñanzas que dejaron las pasadas elecciones municipales y sus potenciales proyecciones de cara a las presidenciales de 2028. En el segundo bloque, el concejal más votado en capital, Gerardo “Gringo” Benítez, habla de los planes a ejecutar desde una Junta Municipal de composición política distinta a la del próximo ejecutivo comunal.

–¿Qué podemos empezar diciendo respecto a los aprendizajes de estos últimos comicios?

–JDP: Los aprendizajes son muchos. Estas elecciones municipales tienen características propias producto del corrimiento del calendario electoral por la pandemia. Se nos solapa un poco ya con la disputa por la sucesión presidencial y, por lo tanto, impacta y esta se jugó como en dos márgenes. Y eso tuvo sus efectos, el Partido Colorado tuvo una gran elección a nivel nacional, donde dirigentes políticos, líderes territoriales, candidatos a intendentes, concejales, ganaron, en algunos casos recuperaron territorios que estaban en manos de la oposición, como Encarnación, y varios otros en Central. Ahora, esta magnitud del crecimiento del Partido Colorado, con más municipios, con más cantidad de votos, ¿tiene un proyecto nacional para el 2028 que lo identifique, que lo aglutine, que sea capaz de generar identidad y, obviamente, de representar esta cantidad de votos?, porque si no, es simplemente una cuestión cuantitativa.

–Una interesante mezcla...

–JDP: La dinámica en el pasado era que se votaba a un candidato a presidente, a Horacio Cartes, a Santiago Peña, al propio Mario Abdo y luego se cruzaba el voto para legislador. Acá se dio a la inversa. 20.000 colorados votaron a sus concejales y dijeron no al candidato a intendente. Presumo que no era un voto flotante, sin identificación, porque fueron no a votar a figuras que tienen cierta neutralidad o representan algún tipo de novedad partidaria, como los candidatos del tercer espacio. No, votaron por su dirigente, por la proximidad de su candidato a concejal, y 20.000 de esos dijeron no al candidato.

–¿Cuál es tu lectura, Víctor, sobre el mismo tema?

–VG: Existe una idea del resultado de la cantidad de conquista que tiene el Partido Colorado, pero otra cosa es la calidad estratégica. O sea, lo que tenemos que poner en la mesa es la calidad estratégica que tiene. Acá quiero un poquito tomar en cuenta lo que decía el sociólogo y filósofo (Pierre) Bourdieu cuando habla un poquito del capital simbólico y de que el poder simbólico no es algo meramente decorativo. O sea, te da legitimidad, te da la posibilidad de articular recursos políticos. Las elecciones que tuvo Soledad generan un capital simbólico muy importante para la oposición.

–De cara al 2028, ¿en qué medida va a ser más difícil mirar su tropa como un todo homogéneo?

–JDP: Yo creo que la tropa es muy importante. Es organización, es disciplina, es recurso. Ahora, esa tropa puede tener mayor fortaleza, puede tener mayor mística para el combate electoral si tiene un candidato que genere esperanza, si tiene un candidato que sea competitivo, si tiene un candidato que pueda llegar a los hogares en las visitas y ser recibido con apertura. Eso entusiasma a la tropa, genera sensación de victoria, de compromiso. Ahora, el problema es cuando esa tropa no tiene una figura que ofrecer.

–¿Por qué organización no es exactamente un sinónimo de fidelidad absoluta?

–JDP: Paraguay es una sociedad que ha cambiado, nosotros tenemos hoy una clase media emergente. El electorado colorado es muy grande, hay un pequeño núcleo que está identificado con la vida diaria, pero luego hay trabajadores, estudiantes, personas que tienen sus profesiones, sus ocupaciones, sus intereses vitales ajenos a la política rutinaria. Hay una realidad mucho más amplia y heterogénea. Entonces, ahí se vuelve muy importante el candidato, el proyecto, la comunicación y, en términos comerciales, lo vendible y lo no vendible.

–Víctor, ¿qué podés decir sobre la fidelidad en los partidos políticos, representación e identidad?

–VG: Yo creo que el Partido Colorado está pasando por un proceso de implosión. En términos de articulación de poder el cartismo logró un éxito contundente, pero ese desplazamiento a los sectores disidentes de alguna otra forma también hace que pueda hacer pasar las facturas. Entonces, cuando se concentra mucho poder, cuando se tiene un proyecto hegemónico y no se tiene esa esperanza o esa posibilidad de competir internamente el Partido Colorado, las bases políticas electorales organizadas automáticamente se desplazan.

–¿En qué medida el clientelismo sigue condicionando que los votos se dirijan para un lado o para otro?

–JDP: Sobre el clientelismo hay muchos estudios. A mí me gusta mucho la perspectiva de un autor que no es muy leído acá y debería ser más estudiado, (Javier) Auyero. La relación clientelar, explica Auyero, nunca es una relación de simple transacción material. Se juega ahí lealtad, afinidad, compromisos cumplidos, confianza, emoción. Ahora, yo creo que no es la variable determinante, pero eso no significa que no exista. Si fuera la variable determinante, no podríamos tener la victoria de Soledad Núñez, no podríamos haber tenido la primera victoria de Miguel Prieto, que le ganó a dos partidos tradicionales, no podíamos haber tenido alternancias permanentes en todo el proceso democrático a nivel municipal, donde tuvimos tempranamente a Carlos Filizzola, Martín Burt, luego la experiencia de Mario Ferreiro, no podríamos tener permanentes recambios en las gobernaciones y tampoco podríamos haber explicado el triunfo histórico de Fernando Lugo a nivel nacional. Muchas veces el derrotismo o la falta de una oferta competitiva utiliza al clientelismo como un consuelo.

–VG: Una profesora rusa, Nikolaevna, hablaba y decía en uno de sus artículos que el clientelismo es efectivo en la medida en que esto se da en la cotidianidad. O sea, una cosa es tener un espacio público, otra cosa es que en la vida cotidiana vos puedas relacionarte en torno a eso. Entonces, el elemento clientelar es importante, pero si eso no está vinculado con lo cotidiano, entonces pueden pasar factura a cualquier sector político.

–¿Qué está pasando con el debate de las ideas?

–JDP: Yo creo que estas elecciones fueron unas elecciones donde no han habido cruces fuertes entre candidatos. Más allá de las ideas, existe esta situación que lo explica muy bien Fernando Martínez Escobar, la dificultad que tienen los oficialismos para permanecer en el poder muchas veces por ineficiencia, otras veces porque el Estado y sus estructuras se ven sobrepasadas por las demandas mismas que tiene la sociedad, y más una sociedad que está en proceso de transformación como la sociedad paraguaya, que está demandando y está reclamando cuestiones que ya no son las mismas de hace 20 años, mejores servicios públicos, un transporte eficiente, que haya plazas, espacios públicos donde se pueda disfrutar la ciudad, existe una idea más globalizada de lo que es una ciudad.

–VG: Creería además que la campaña se desprendió un poco del mundo de las ideas, de los planteamientos políticos, así bien estructurados, las propuestas estructuradas.

–JDP: Y otra cosa que me parece que hay que decir. Soledad Núñez demuestra una vez más que la oposición unida gana sin el Partido Liberal a la cabeza. La oposición viene de tres fracasos electorales que fueron traumáticos para este espacio, que generaron mucho triunfalismo también en el Partido Colorado, que hoy está bastante menguado por los fracasos sucesivos de Efraín Alegre. Hoy la oposición se une y gana, es lo que demostró la victoria de Soledad Núñez, es lo que es Prieto. El PLRA está en su peor momento.

–¿Cómo será el electorado paraguayo en 2028?

–JDP: Y es un electorado al que habrá que interpelar de una manera novedosa. La cercanía es muy importante y en ese sentido habría que ver también hasta qué punto este concepto de clientelismo no sufra un estiramiento que termina designando a cualquier tipo de actividad política. El Partido Colorado tiene un gran desafío. Si estar en el territorio, ayudarle a un correligionario cuando tiene una necesidad, también es clientelismo, cualquier cosa es clientelista. Los datos del Instituto Nacional de Estadística muestran el perfil muy diferente del Paraguay de hoy al de años atrás. Ya hablábamos de las nuevas demandas. Hay una gran preocupación por los problemas de la salud pública, de los medicamentos. Hay una preocupación por la educación, sobre todo hay una preocupación muy fuerte también por la seguridad.

–VG: Hay una cuestión relevante. La sociedad de ser mboriahu ryĝuatã está ascendiendo, ¿y qué pasa? Ascender a un nivel social o tener mejores condiciones de vida implica también diferentes demandas. Ahora, ¿quién articula esas demandas? ¿Cómo se articulan esas demandas? ¿Con qué mensaje?

–Se parece mucho al concepto de la obra pública. Hacer una obra pública va a generar siempre molestia e insatisfacción aun cuando su resultado sea el mejor estilo de vida que tiene la gente que crece socialmente, pero también crece su mirada crítica.

–JDP: Sí, crece su mirada crítica. Todo este proceso que sacó a mucha gente de la pobreza extrema, que los posicionó en una clase media con vulnerabilidad, pero clase media en nuestro proceso histórico, no está asegurado. Hoy tenemos problemas fiscales, tenemos problemas de financiamiento, tenemos problemas de la matriz energética y tenemos problemas también de capital humano para las grandes inversiones que el Paraguay pueda traer. Son problemas centrales que la política no discute en serio, que los partidos no discuten en serio, que en el periodismo tampoco es tan omnipresente. Y el desafío es traducir a lo que el elector pueda prestar atención, interpelarlo, llegarle al corazón. No va a ser una tarea fácil, pero yo creo que el Partido Colorado tiene instinto de supervivencia y es un partido que siempre tuvo vocación de poder.

–VG: La vocación de poder es algo que está construyendo la oposición con estas elecciones. Hay como una sensación de que ahora tenemos vocación de poder real.

–Uno de los problemas más importantes que tuvieron los grandes partidos políticos de América Latina que entraron a una etapa de recesión ha sido la incapacidad de ver que se puede hacer política desde otras perspectivas también, ¿verdad?

–JDP: Yo siempre hablo de la necesidad de que el Partido Colorado empiece a tener una visión posclientelar de la política. El Partido Colorado es el partido con mayor cantidad de afiliados, pero la afiliación no coincide con la simpatía muchas veces. Ahora, el Partido Colorado si logra movilizar, si logra generar algo de fe, de esperanza en más allá de su segundo anillo, en esa gran cantidad de afiliados, que no necesariamente tiene un gran interés por la política partidaria, tiene chances de ganar, lo ha hecho con Santiago Peña, lo ha hecho con Horacio Cartes. El Partido Colorado tiene que pescar en su padrón de afiliados, porque ahí tenés una diversidad y tenés un Paraguay en miniatura, mucha heterogeneidad. Hace falta sí una propuesta clara, atractiva y competitiva, porque del otro lado sí lo hay. Vamos a ir viendo también, porque el Partido Liberal tiene dos caminos, volverse un partido que solo sirve ya para alianzas electorales o tratar de preservarse.

–Estamos con un protagonista directo de lo que va a ser la administración municipal, el electo concejal número uno en la comuna de Asunción, Gerardo “Gringo” Benítez. ¿Cuáles te parece que son los desafíos inmediatos de la próxima Junta Municipal?

–GB: Desde el punto de vista de la construcción de Asunción queremos inaugurar un espacio en el cual podamos también transmitir nuestras ideas y nuestra propuesta a la intendencia municipal y de esa forma también encarar acciones conjuntas que redunden en beneficio de la ciudadanía.

–Ese camino tiene un matiz especial porque se trata de una Junta con una amplísima mayoría colorada, pero en un contexto de un ejecutivo de otro sector político.

–GB: Vamos a generar una gran conversación para ponernos de acuerdo en temas que atañen directamente al beneficio de la ciudad. Asunción necesita más que nunca a sus mejores hombres y mujeres, a sus mejores brazos ejecutores. En Asunción he encontrado personas altamente capacitadas dentro de la estructura municipal, funcionarios muy competentes y, por sobre todas las cosas, personas con quienes uno puede construir un equipo de trabajo que ayude a que la gestión de la intendencia pueda también tener un norte bien centrado con lo que la Junta Municipal también va a poder ofrecer.

–¿Cuáles son 3 o 4 ejes de gestión en la Junta que te gustaría priorizar en esta primera etapa?

–El primero es la recuperación del espacio público como un lugar de reencuentro de las familias. Hemos crecido en volumen de necesidades, pero nosotros, Paraguay en general y Asunción en particular, tampoco se ha programado o ejecutado de acuerdo a esa necesidad o mirando el futuro. Nosotros los paraguayos no somos mucho de prever el crecimiento, de planear. Entonces, la recuperación de los espacios como encuentro social, darle vida, no solamente hermosear plazas, lo más fácil es hacer que las plazas sean lindas. Es promover actividades que llamen al concurso de los individuos y las familias que vivimos en Asunción, promoviendo escenas de teatro, de arte que podamos congregar a la familia. Segundo, recuperar la memoria histórica de nuestra ciudad y, tercero, me centré mucho en el adulto mayor, en ofrecerles oportunidades de continuar dignamente su estadía dentro de la capital.

–¿Cuáles te parece son los principales desafíos financieros de esta Asunción que están heredando?

–A mí me gusta hablar de que conozco la Municipalidad en todo lo que refiere a lo documental. Cuando en 2010 asumo la asesoría financiera de la Comisión de Hacienda, pude embarcarme en el proceso en el cual pude conocer de qué forma estructuralmente la Municipalidad conlleva su ejecución presupuestaria financiera. Y yo le voy a dar tips a la intendenta de que se ocupe de mejorar el ingreso, tiene todas las herramientas para hacerlo. Y, obviamente, le vamos a dar una gran mano también en nuestro conocimiento para mejorar. Una vez que nosotros podamos tener un ingreso sostenido en el tiempo, podemos hacer un presupuesto por metas, en el corto y en el mediano plazo, que es lo que la ciudadanía hoy demanda. Hoy demanda acciones básicas, pero que no pueden ser ejecutadas eficientemente porque el ingreso no puede estar programado correctamente. Entonces, yo me pongo a disposición para también colaborar en la parte que a mí me encanta, me apasiona, que son las finanzas, y estoy seguro de que vamos a aportar bastante dentro de la gestión.

–Mejorar los ingresos supone mejorar la calidad del municipio para cobrar sus tasas.

–Asimismo. En ningún momento hablamos de aumentar algún tipo de contribución. Estamos hablando de mejorar los controles, ver de qué forma el municipio está hoy perdiendo en vez de cobrando. Entonces, mejorar el ingreso es sostener la estructura financiera y legal que hoy tiene el municipio, que es muy distante a lo que realmente hoy ocurre dentro del Estado. Yo, por conocerlo de frente, lo poco que estuve adentro en lo que es la parte financiera les puedo decir que se puede hacer mucho más.