En este diálogo con Augusto dos Santos para el programa “Expresso”, emitido por GEN/Nación Media, el próximo conductor de la República del Paraguay, Santiago Peña, habla durante un recorrido en automóvil de la visión política y técnica que aplicará durante su periodo de gobierno, que se inicia el próximo 15 de agosto con altas expectativas de mejoramiento de la gestión pública para lograr el despegue rumbo al desarrollo otorgando lugar prioritario a la formación de capital humano.

Fotos: Nadia Monges

–SP: Me encanta, disfruto mucho.

–Yo me encuentro hoy en una posición de ser el presidente electo más joven de la transi­ción con 44 años, pero por otro lado probablemente soy la per­sona con mayor experiencia en materia de política pública y te diría no solamente de la tran­sición, sino probablemente de la historia del Paraguay. Y esa es una doble responsabilidad para mí, porque yo tengo que imprimirle el conocimiento, la ciencia que hay a través de la política pública, pero también con una visión política para viabilizar eso. Yo me siento orgulloso de eso, del saber escuchar, pero el saber deci­dir también, de tener la pacien­cia, la tolerancia de saber que todos tenemos derecho a tener posiciones y opiniones dife­rentes, porque todos somos parte de una historia dife­rente. Pero finalmente como presidente de la República hoy tengo el mandato popular de ejercer esa democracia repre­sentativa que tenemos hoy en el Paraguay.

–Fundamental. Yo estoy rodeándome de gente con un pensamiento crítico, con una altísima preparación acadé­mica, pero también con cono­cimiento de calle. Para mí es un tema súper importante. Muchas veces no son sola­mente los títulos académi­cos, sino esa combinación del saber y el conocer. Y eso uno lo aprende en la calle, la escuela de la vida muchas veces es la escuela más importante. Así que busco una diversidad de pensamiento y un pensa­miento crítico, pero obvia­mente compartir una visión de país, de un país que ya fue grande, que quiere volver a ser grande, de una república con sus diferentes pesos y con­trapesos que tiene un modelo republicano. En ese sentido no hay ninguna duda. Todos creemos que la democracia, por más imperfecta que sea, es por lejos el mejor sistema político. Tenemos que apun­tar las libertades, tenemos que apuntar un Estado presente en aquellos roles que son funda­mentales del Estado. Y luego obviamente tenemos a aque­llos que tienen más experien­cia en el campo político, otros más experiencia en el campo técnico, pero sí una visión muy amplia y con una visión con gran rostro social.

–Yo le debo todo a ellos. A mi familia, a mis padres, her­manos, a Leti, que ha sido mi gran compañera a lo largo de la vida porque llevamos más de 26 años juntos. Yo no puedo disociar mi presente de lo que ha sido mi pasado y mi histo­ria. Entonces, claro que pienso muchísimo en mi padre, una persona honrada, honesta, decente. Es una persona apa­sionada como yo, que ama la historia, que es parte de una historia rica. Su padre fue un gran historiador, Manuel Peña Villamil. Escribió sobre la historia del Paraguay, sobre la historia de la diplomacia, sobre el Paraguay de Carlos Antonio López, el Paraguay de José Gaspar Rodríguez de Francia. Entonces, una fami­lia de una rica historia, pero cada uno tenemos la respon­sabilidad de escribir nuestro propio capítulo de esa histo­ria. Así que realmente signi­fica muchísimo mi madre, que también es probablemente de quien más ha heredado el carácter, una luchadora, ama de casa, que crió a tres varo­nes. Dificilísimo criar a tres varones, pero ha sido real­mente un pilar fundamental de la familia. Hasta hoy dis­fruto de ella y su pedido siem­pre es que mantenga los pies en la tierra.

–Son conscientes. De alguna manera también la vida nos ha ayudado a prepararnos. Creo que el primer intento de 2017 fue muy aleccionador. Ninguno estaba preparado, por más que yo me sentía capaz de enfren­tar el desafío desde el punto de vista profesional, pero clara­mente no tenía la experiencia política. Lo mismo le pasó a Leti, a Constanza, que tenía apenas 12 años en ese enton­ces, era una niña. Gonzalo, que estaba recién saliendo de la adolescencia, con 20 años, claramente fue muy difícil para él. Y ahora nos encon­tró a todos mucho más fuer­tes. Gonzalo ya hoy casado, formando una familia. Cons­tanza terminando el colegio. Y Leti también en una posición diferente. Pero todos sabemos de la dificultad y tenemos la responsabilidad de apoyarnos entre todos.

–La dinámica que quere­mos imprimirle es que noso­tros tenemos que hacer que el Estado sea mucho más efi­ciente. La Constitución del 92 fue importante, se crearon muchísimos órganos extra­poderes, pero en realidad en lo que respecta al Poder Eje­cutivo empezó recién en la década del 2000. En 2003 empezamos a ver una red de protección social, una expan­sión del sistema de salud y edu­cación. Y eso creció a lo largo de estos 20 años un poco de manera desordenada. Enton­ces, hoy lo que nosotros nece­sitamos es reordenar, reor­ganizar, reenfocar. Entonces hay que tener el sentimiento de que el Estado es uno, no es que yo voy a una institución y se maneja como un Estado independiente. No, todos somos parte de un engranaje. Y ahí es donde radica una for­taleza a la cual yo me siento confiado, que es conocer el funcionamiento del Estado. El haber sido ministro de Hacienda me llevó a mí tener que sumergirme en las entra­ñas de la burocracia pública. Y para decirle a un ministro o a un director de un ente que no le iba a dar más presupuesto porque todos piden presu­puesto, yo tenía la obligación de saber qué hacía cada una de esas instituciones. Entonces, hoy nadie va a poder venir a engañarme a mí y decirme “yo necesito más presupuesto” cuando yo ya sé que hay una multiplicidad y hay varias ins­tituciones que están haciendo lo mismo y ninguna realmente cumple con ese objetivo.

–Pongamos el ejemplo del Ministerio de Desarrollo Social, que primero era una secretaría. En este gobierno se jerarquizó a un ministerio, pero a pesar de tener la res­ponsabilidad, hay programas sociales que no lo adminis­tran. Por ejemplo, el programa de adultos mayores en situa­ción de pobreza extrema, ese programa tiene que ser parte del Ministerio de Desarrollo Social. O el trabajo que hacen ministerios como el Ministe­rio de Agricultura y Ganade­ría, que es básicamente apoyo alimenticio para familias en situación de pobreza. O sea, hoy tenemos ministerios que están haciendo asistencia­lismo cuando el Ministerio de Desarrollo Social debería ser la única herramienta que hace el Estado para poder llegar trans­versalmente a todos los secto­res vulnerables. Entonces, creo que ese es un ejemplo de cómo se puede ganar en eficiencia, para lo cual también las per­sonas, no solamente darle el rol legal, sino también las perso­nas que tengan la sensibilidad y también la jerarquía política para poder movilizar a otras instituciones del Estado.

–Quiero realmente que se entienda que la educación no es un tema menor, es probable­mente la política pública más importante. Entonces clara­mente todos los designados van a tener que demostrar que no solamente tienen el conoci­miento técnico, sino que tie­nen también la carrocería y la espalda política para gestionar un cargo político. Yo llegué al Ministerio de Hacienda como un técnico que venía del Banco Central, pero tuve que desple­gar, aprender, desarrollar apti­tudes políticas para estar en un cargo político.

–Y ahí también el concepto fue armar un equipo, por­que no solamente traer a Luis Ramírez como ministro, sino también poner a una persona como Federico Mora en lo que es la educación superior. Fede­rico fue un compañero mío en el Ministerio de Hacienda con el programa de becas Carlos Antonio López y trabajamos muchísimo en cómo mejorar el abordaje público de la educa­ción terciaria. Así que él va a ser también un gran compañero y ha demostrado ampliamente que tiene las aptitudes, no sola­mente técnicas, sino también las aptitudes políticas para administrar intereses, porque de eso se trata. Todos tienen de alguna manera un interés y el actor político tiene que tener la capacidad de viabilizar políti­camente lo que ordena técni­camente la teoría.

–Plata en tu bolsillo es una expresión popular de algo que tiene una base científica que es incuestionable. El Paraguay ha avanzado a lo largo de los últimos 30 años, el Paraguay de hoy es un Paraguay mucho mejor que el que teníamos en la década de los 90, pero a pesar de esos avances no se siente eso en los sectores de meno­res ingresos. Entonces, esta es la crítica que hacemos todos, pero anteriormente yo la escu­chaba mucho hacia mi gestión, que es que estamos cansados de escuchar la buena macro, pero que no llega al bolsillo de la gente, a la buena micro. Y tenemos que hacer todos un esfuerzo de tomar medidas que tengan en consideración el bolsillo de la gente, porque la teoría del derrame, que es efectivamente la correcta, no es suficiente, es una condición necesaria, pero no es suficiente para hacer que realmente se sienta en el bolsillo de la gente, tenemos que hacer más. ¿Y qué es hacer ese algo más? Mejo­rar el transporte público, por­que si mejoramos el trans­porte público, la gente puede pasar más tiempo en su casa o más tiempo trabajando, bajar el costo de la canasta básica, para lo cual tenemos que mejo­rar la gestión en Petropar, que se vuelve un actor importante en la política pública, no para distorsionar, no para subsidiar, sino para generar competen­cia en beneficio de los paragua­yos. Lo mismo ocurre con el gas de uso doméstico. Todo esto contribuye a que el ciudadano pueda tener más plata en el bol­sillo. Y, por supuesto, la genera­ción de 500.000 empleos va a hacer que haya circulante en la calle y si hay circulante, la gente va a tener más plata en el bolsillo.

–Taiwán ofrece toda su expe­riencia, todo su conocimiento. Ahora, nosotros no podemos pretender que vengan a solu­cionar nuestros problemas de afuera. Hay una parte que tenemos que hacer nosotros. ¿Y qué es lo que hoy tenemos que hacer? Hoy tenemos que construir sobre los cimientos que venimos ya desarrollando. El billetaje electrónico es un gran avance porque no pode­mos planificar si no tenemos información. Hoy tenemos información. Hoy sabemos dónde está el tráfico, sabemos dónde no hay oferta, dónde la gente está esperando horas. Hay una situación donde hay muchas empresas, muchas de las cuales son deficitarias, por que las rutas ya no son renta­bles, porque el flujo migratorio de la ciudad se fue yendo hacia algunos polos de desarrollo en detrimento de otros. Hoy, con base en esa información, tene­mos que sentarnos y plantear las nuevas rutas, los nuevos trayectos. Y sobre eso noso­tros podemos salir a plantear ahora renovar toda la flota con la posibilidad de financiar a 15 años una nueva flota de vehí­culos que podrían inclusive ser vehículos eléctricos. Ese es un avance tremendo, pero no lo podemos hacer sobre la base de empresas que tienen rutas que son totalmente ineficien­tes. Entonces esa es la parte que hoy queremos trabajar y le pongo mucha esperanza a la ministra de Obras Públicas y Comunicaciones, que es de formación ingeniera civil, pero que trabajó mucho en temas de transporte público en otros países y tiene también expe­riencia a nivel local.

–Que vamos a poder tener una mirada más amplia al desarro­llo y que el asfalto es impor­tante, pero no puede ser la prioridad. Creo que tene­mos que rebalancear nues­tra mirada sobre la inversión pública, agua y saneamiento, aclarando que no tengo nin­guna empresa de agua y saneamiento, pero agua y saneamiento debería ser una prioridad, creo que también el acceso a la vivienda es un tema central. Tenemos un programa, Che Róga Porã, que creemos que puede ser realmente emblemático por­que esto es mano de obra para la construcción, seguridad para los niños, ahorro para los padres, inclusión financiera, capitalización. Realmente hay innumerables beneficios que se generan a través de una sola política y hoy tenemos a dispo­sición de alguna manera todas las condiciones para poder lle­var adelante ese programa.

–La visión es no solo encon­trar una persona al frente del ministerio, sino conformar un equipo que pueda trabajar en esto. La tarea es enorme. Podemos hablar horas de la gran problemática de salud y el desafío que tiene, pero estoy convencido de que se puede, nosotros podemos tener un mejor sistema de salud. Y ahí, similar como ocurre con el transporte público, la infor­mación es fundamental. Y el país que tiene probablemente uno de los mejores sistemas de información y que ya nos está ayudando es Taiwán. Sobre la base de expandir un sistema de información de salud pública, que hoy ya tienen 200 insti­tuciones, nos van a permitir tener más y mejor informa­ción y sobre esa base vamos a poder tomar más y mejores políticas públicas en el ámbito de la salud.

–Superbién. Tomo la crítica siempre como la gran oportu­nidad para intercambiar opi­niones diferentes. Me encanta, me apasiona eso, lo he disfru­tado a lo largo de los últimos años en diferentes ámbitos y lo seguiré haciendo. El pro­blema de la censura no es un desafío de nuestro tiempo, de nuestra generación, esto es de la humanidad. Y ese desa­fío ha ido mutando a lo largo de la historia. Y hoy nos esta­mos enfrentando a nuevas for­mas de censura. Yo hablé en la campaña que yo iba a enfren­tar una agenda globalista. ¿Y qué es la agenda globalista? La agenda globalista habla de aquellos países, las economías centrales, el grupo de los siete, que prefieren, en vez de lidiar con 200 países, tener que lidiar ellos en una mesa de siete paí­ses. La Unión Europea aplica esto para todos los países de la Unión Europea. Naciones Unidas aplica el “nosotros decidimos” en el Consejo de Seguridad y eso tiene que ser ley para todos. Esa es una pér­dida de soberanía para nues­tros países. Entonces noso­tros no podemos aislarnos de un mundo integrado, nosotros tenemos que integrarnos a un mundo, pero nosotros tenemos que defender nuestra identi­dad.

–Fue probablemente uno de los grandes desafíos que yo me impuse. En esa visión que yo tengo de un Paraguay desa­rrollado, moderno, un Para­guay que avanza y que mejora la calidad de vida, tenemos que sacar al Paraguay del ais­lamiento, tenemos que inte­grarnos al Paraguay. ¿Y por dónde comienza ese proceso de integración? Comienza por la octava economía más grande del mundo, comienza por nuestro principal socio comercial, nuestro socio en un emprendimiento fenome­nal como es la Itaipú. Cuando yo recibo el llamado del pre­sidente Lula un día después de haber sido electo, el 1 de mayo, yo le digo “presidente, para mí va a ser fundamen­tal construir una relación con usted de respeto, pero de afecto y de una visión compar­tida del Paraguay, del Brasil y del mundo”. Y le dije que quiero ir a visitarlo y quiero que el primer lugar que visite sea su oficina en Brasilia. Así lo hice y para mí es un desa­fío que una persona joven de 44 años, sin mucha experien­cia, tener que enfrentar a un presidente que tiene casi 80 años, es presidente por ter­cera vez, o sea, realmente es una figura que te puede gus­tar, puede estar más inclinado a la derecha, pero yo parti­cularmente me autoimpuse algo. Yo no voy a mirar ni a la izquierda ni a la derecha, yo voy a mirar hacia adelante, que es lo mejor para los paragua­yos. Yo creo que ese discurso doctrinario, ese discurso ideo­lógico, dogmático, le ha hecho mucho mal a la integración de las Américas. A él claramente le sorprendió mi posición muy pragmática en cuanto a Vene­zuela, en cuanto a otros países y apostar a un proceso de inte­gración y también claramente mi ánimo de poder ser respe­tuoso con cada uno y no entrar simplemente a concentrarnos en nuestras diferencias.

–Y miro con preocupación. Creo que para la democracia es un problema un partido cente­nario como el Partido Liberal que no pueda ser generador de nuevos talentos, que hay abun­dantes en el Paraguay. La pre­gunta es ¿a dónde está yendo ese talento? Y cuando vemos una ausencia de renovación, esta crisis política, que es una crisis a nivel mundial, los par­tidos políticos están enfren­tando crisis tremendas. Si nosotros miramos lo que ocurre en Perú, lo que ocurre en otros países, claramente es una crisis de partidos políti­cos. El Partido Colorado, y yo soy prueba de eso, ha abierto las puertas, ha renovado. Si nosotros miramos los dipu­tados, senadores, lo que han sido juntas municipales y jun­tas departamentales, goberna­dores, muchos gobernadores jóvenes, muchos intendentes jóvenes. Entonces creo que claramente ha habido un pro­ceso de oxigenación política, que me gustaría ver en el otro partido también tradicional, me gustaría ver en otros espa­cios políticos.

–Un Paraguay más desa­rrollado, un Paraguay más moderno, no puede hacerse de espaldas a nuestras tradi­ciones, a nuestra cultura. Creo que uno de los grandes activos que tenemos como sociedad es nuestras raíces guaraníes. Más allá de que la población de pueblos originarios es una población pequeña, noso­tros no podemos negar que en nuestra sangre y en nues­tra cultura está la cultura gua­raní. Creo que en eso hay una enorme fortaleza que noso­tros la tenemos que preservar y tenemos que defenderla con muchísimo orgullo. Nosotros de repente somos muy críticos con aquellos paraguayos que les cuesta expresar en español, pero finalmente son paragua­yos que con su idioma gua­raní me dan una sana envidia. Entonces nosotros tenemos que revalorizar y jerarquizar. El problema de expresión no es una cuestión idiomática, es una cuestión de la educación. Nosotros no tenemos que con­fundir educación con cultura. Nosotros podemos tener un pueblo muy educado, pero que no tiene cultura. Yo sí creo fir­memente que tenemos que cui­dar ese aspecto y no creer que eso funciona nomás porque sí. Hay que hacer que ocurra.

–Primero que nada entender que es lógico que ellos quie­ran una división al interior del Partido Colorado, ya sea al interior del movimiento o con otros movimientos del Partido Colorado, porque obviamente lo que se observó el 30 de abril fue realmente un resultado único. Nunca antes el Partido Colorado había conquistado tantas gobernaciones, tantos cargos en el Senado y en dipu­tación y eso fue un resultado devastador para ciertos sec­tores de la sociedad, princi­palmente partidos políticos minoritarios. Así que creo que ellos tienen toda la razón para apelar a esa estrategia, pero nosotros seríamos muy ton­tos si creemos que ese es el des­tino que nosotros tenemos que seguir. Nosotros tenemos que seguir fortaleciendo el bene­ficio de todos los paraguayos, seguir trabajando con mucha tolerancia y con mucha dedi­cación sobre los grandes pro­blemas, pero también tene­mos que entender que para viabilizar todo lo que tene­mos en mente para hacer, lo tenemos que hacer política­mente. Y lo lógico es hacerlo dentro del espacio político del cual nosotros nos repre­sentamos y a partir de ahí salir a buscar. A ciertos espa­cios políticos y a ciertos sec­tores de la prensa les encan­taría que nosotros estemos enfrascados en nuestras peleas internas y no dedi­cados a resolver los proble­mas de la gente.

–Así mismo, está en la misma Constitución la defensa de los derechos humanos y los derechos de las personas. Creo que también esto tene­mos que entender, no tene­mos que ser ingenuos, que hay agendas a nivel internacional y lo que de repente es global­mente aceptado es doméstica­mente rechazado. No porque en otros países las constitucio­nes permitan el matrimonio igualitario nosotros tenemos que salir corriendo a aprobar eso. En nuestra Constitución eso está prohibido y lo mismo la defensa de la vida desde su misma concepción. Entonces creo que nosotros tenemos que no entrar en esa discusión que quiere llevarnos a que los paraguayos no respetamos los derechos. No, nosotros respe­tamos los derechos, pero tene­mos un ordenamiento jurídico que establece que la familia y el matrimonio en particular es la unión entre un hombre y una mujer. Entonces puede haber gente, sectores que les gusta­ría algo diferente, pero eso no está en discusión, está en el ámbito constitucional. Yo creo que aquel que no tiene identi­dad está condenado al fracaso. Y la identidad política noso­tros tenemos que defenderla, tenemos que sentirnos orgu­llosos de la identidad política. Entonces, ciertamente, el tema de la identidad política es un tema que no se puede olvidar. Entonces, ciertamente, es fun­damental, creo que el no per­der la capacidad de escuchar es fundamental en esto. Creo que los presidentes por momentos son víctimas de los corralitos y ese corralito le lleva a alejar de aquellos sectores que real­mente fueron los que lo ayuda­ron a llegar. Yo siempre digo que yo quiero tener ese contacto.

–Es un equilibrio, es más un arte que una ciencia. Nadie te puede decir matemática­mente esto es lo que vos tenés que hacer. Este es el arte de gobernar y claramente como aquel que trata de construir una palabra o un prestigio perso­nal, uno tiene que ser condes­cendiente con lo que uno dice y luego lo tiene que hacer. Por­que si yo traiciono a aquellos que me ayudaron, ¿qué indica que no le voy a traicionar a mis nuevos aliados? Si yo me man­tengo fiel con aquellos con los que trabajé inicialmente, esa es una carta de presentación para el día de mañana cuando tenga que construir una nueva alianza o un nuevo proyecto. Así que creo que tenemos que acostumbrarnos a tener pala­bra y a cumplir esa palabra.

–Ciertamente es un tema que me apasiona. Con Leti tenemos un compromiso de apoyar a las artes, a la cultura. Leti mucho más, ya que es arquitecta de for­mación, así que conoce mucho más. Hay un interés genuino de poder apoyar. Hay cientos de miles de empleos que se pueden generar a través de la economía naranja, el entrete­nimiento, la cultura. El revita­lizar el casco histórico de Asun­ción, que también es un largo anhelo de varios administra­dores de gobierno. Esto lo hablo constantemente con el inten­dente de Asunción. Entonces, me interesa muchísimo y la idea es en las acciones, en los gestos, poder revalorizar. De hecho, quiero también adelantar un poco, no sé si a nivel de primi­cia, creo que ya algo se sabe, que la noche del 15 de agosto, toma­mos la decisión de hacer un evento popular, masivo, cultu­ral, para poder realmente cele­brar no solamente el inicio de un nuevo periodo, sino también celebrar nuestra cultura, cele­brar Asunción, que está tam­bién de cumpleaños. Va a ser un espectáculo único, abierto a todo el público, para que pueda ir y disfrutar de grandes artis­tas paraguayos.

–El principal es un cambio cultural en el sentido de cómo nosotros los paraguayos nos proyectamos, que nosotros entendamos que el Paraguay tiene un destino de grandeza. Los paraguayos ya fuimos una nación grande y próspera, y la historia fue dura con noso­tros. La guerra, los conflictos. Entonces, hoy tenemos que recuperar realmente esa garra guaraní que nos permita unir­nos en una causa común, que es ver a un Paraguay desarro­llado. Y eso va a permitir que, no importa quién sea el pre­sidente, no importa quiénes sean las autoridades electas, va a tener un pueblo con ham­bre de gloria. Y eso va a ayudar a que el país pueda mejorar. El país no cambia por la llegada de un presidente. Los países mejo­ran cuando la sociedad en su conjunto estira el carro en una misma dirección. Me gustaría ver en los próximos cinco años una eliminación de la pobreza, que ningún paraguayo pase hambre. Que hayamos cam­biado la matriz productiva y empecemos a transitar hacia un Paraguay más industriali­zado, de alto valor y tecnología insertado al mundo. Esas son algunas de las ideas que a mí me gustaría visualizar en los próximos años.

“El país no cambia por la llegada de un presidente. Los países mejoran cuando la sociedad en su conjunto estira el carro en una misma dirección. Me gustaría ver en los próximos cinco años una eliminación de la pobreza, que ningún paraguayo pase hambre. Que hayamos cambiado la matriz productiva y empecemos a transitar hacia un Paraguay más industrializado, de alto valor y tecnología insertado al mundo”.

“La dinámica que queremos imprimir es que nosotros tenemos que hacer que el Estado sea mucho más eficiente. Lo que nosotros necesitamos es reordenar, reorganizar, reenfocar. Entonces hay que tener el sentimiento de que el Estado es uno, no es que yo voy a una institución y se maneja como un Estado independiente. No, todos somos parte de un engranaje”.